motor Benzín vs. Nafta vs. Volt - to je oč tu běží

[dzodzo]

teraz som trochu zmateny, neviem ako suvisi havaria atomovej elektrarne so spalovacimi motormi, ale na tu prvu otazku mozem odpovedat, ze nie, lebo spravy moc nesledujem
a kto mi da informacie, ktore su z pohladu druhej strany a maju aspon taku doveryhodnost ako NASA?

ten priklad s dinosaurami, ktore vypustame z vyfukov asi nebol moc nazorny, tak skusim inak... vedeli ste ze horenie je opacnym procesom fotosyntezy? fotosynteza je proces, ktorym rastlina (napr. strom) ziskava energiu z CO2 a slnecneho svetla stepenim na uhlik, ktory sa uklada v rastline a kyslik, ktory uvolni do vzduchu, aby sme mohli dychat
pri horeni je to opacny proces, ulozeny uhlik sa spaja s kyslikom co uvolnuje tepelnu energiu a produktom je CO2, toto je ale prirodzeny kolobeh CO2 v prirode
u rastlin a zivocichov, ktore sa rozkladali po miliony rokov v bazinach bez pristupu kyslika je to ale trochu inak, tam sa uhlik ukladal dlho a vo velkej koncentracii, preto staci tak malo fosilnych paliv, aby spravili take mnozstvo prace a ulahcili nam zivot, ale zaroven sa vypusta ten vysoko koncentrovany uhlik do ovzdusia, kde predtym po miliony rokov chybal - tym sa narusa rovnovaha toho kolobehu CO2
dava to aspon trochu zmysel? to nevymysleli ani americki ani ruski vedci za poslednych 20 rokov, ale je to normalna chemia

 

[Vitus]

koukám, že možná tento topic ještě přejmenuju... ten název přestává být "výstižný"

 

[romin]

koukám, že možná tento topic ještě přejmenuju... ten název přestává být "výstižný"

To je co..mraky imformací a k čemu nám to je?Změníme svět?My ne.

 

[vladas75]

takový bezcenný pindy o ničem

 

[dJn3o]

takový bezcenný pindy o ničem

Jo, máš pravdu.

Ale řeknu to ještě jinak.
Mě osobně dokáže pobavit to, že někdo řekne, že elektrika je více ekologická než benzín/nafta.

 

[lakilaki]

To je co..mraky imformací a k čemu nám to je?Změníme svět?My ne.

Kto potom ? Aha, to iní zmenia .... za nás, pre nás

takový bezcenný pindy o ničem

Asi ano, od toho bezcennejsie su mozno uz iba, pindy o koncovkach vyfukov

 

[dzodzo]

Jo, máš pravdu.

Ale řeknu to ještě jinak.
Mě osobně dokáže pobavit to, že někdo řekne, že elektrika je více ekologická než benzín/nafta.

do 2 rokov si planujem dat na strechu hybridnu FVE s ukladanim prebytkov do bojleru a baterie, to bude elektrina cisto zo slnka (slnko je vzdialeny atomovy reaktor, ktory vybuchuje stale) a touto elektrinou si v noci z baterie budem nabijat elektromobil

este stale je elektrika menej ekologicka ako benzin/nafta? je to iba prirodzeny vyvoj, tak ako sme presli od konskych povozov na parne stroje a potom na spalovacie motory, tak prejdeme na elektromotory a za takych 20-30 rokov uz budu spalovacie motory skor taka historicka raritka

 

[lakilaki]

do 2 rokov si planujem dat na strechu hybridnu FVE s ukladanim prebytkov do bojleru a baterie, to bude elektrina cisto zo slnka (slnko je vzdialeny atomovy reaktor, ktory vybuchuje stale) a touto elektrinou si v noci z baterie budem nabijat elektromobil

este stale je elektrika menej ekologicka ako benzin/nafta? je to iba prirodzeny vyvoj, tak ako sme presli od konskych povozov na parne stroje a potom na spalovacie motory, tak prejdeme na elektromotory a za takych 20-30 rokov uz budu spalovacie motory skor taka historicka raritka

Vezmi do ruk kalkulačku, spocitaj ekonomiku toho co si opisal.
A ked naozaj chces jazdit autom, potom chod a vyber si akesi auto s motorom s vnutornym spalovanim.

 

[dJn3o]

do 2 rokov si planujem dat na strechu hybridnu FVE s ukladanim prebytkov do bojleru a baterie, to bude elektrina cisto zo slnka (slnko je vzdialeny atomovy reaktor, ktory vybuchuje stale) a touto elektrinou si v noci z baterie budem nabijat elektromobil

este stale je elektrika menej ekologicka ako benzin/nafta? je to iba prirodzeny vyvoj, tak ako sme presli od konskych povozov na parne stroje a potom na spalovacie motory, tak prejdeme na elektromotory a za takych 20-30 rokov uz budu spalovacie motory skor taka historicka raritka

Stále na svět koukáš skrze klíčovou dírku.
Ano, fotovoltaika je už v dnešní době poměrně moderní věc, neberu nikomu že jí má doma na střeše, je to fajn vylepšení a určitě to ušetří finance, to je bezpochyb a samozřejmě k nabíjení elektromobilu by to mohlo dobře posloužit, ale je potřeba si uvědomit pár faktů, které jsou dost závažné a které opomínáš.
To že ty budeš mít na střeše panely, který ti budou nabíjet auto, nezachrání těch dalších X miliónů aut co jezdí po českých silnicích.
Další věc, pochybuji že lidé co žijí na sídlištích v panelových domech, mají možnost si dát na střechu fotovoltaiku.
Je to stejnej poměr jako by jsi přirovnal CNG vs. benzín/nafta.

Navíc pokud by jsi pozorně četl co jsem napsal v dřívějším příspěvku "Částečná ekologie by to byla za předpokladu, že by se v celé republice vystavěly pouze větrné elektrárny a fotovoltaika." tak by jsi pochopil, že ano, ekologické by to bylo, ale pouze za těchto předpokladů, což je bohužel nereálné.

A předpokládám nemusím zmiňovat co obsahují za toxické látky takové baterie a né ze srandy jsou baterie nebezpečný odpad. Dokážeš si představit kolik takových "baterií" bude až budou ty slavné ekologické elektromobily?

 

[dzodzo]

1. s mindsetom ze "a co pomoze ked to urobim ja a nie ti dalsi" sa evolucia nikdy nikam nepohne
2. panely sa daju umiestnit aj na strechy socialistickych panelakov, tam je najvacsi problem v tom aby sa na tom dohodlo spolocenstvo vlastnikov bytov, viem si predstavit, ze nejaky dochodca co to ma za par do hrobu a nema korunu nazvys to asi moc presadzovat nebude
3. vystavba fv elektrarni nie je vec, ktora sa da spravit cez noc, ale kazdym rokom sa zrychluje, napr. v cine (najvacsi producent energie z obnovitelnych zdrojov) to rastie celkom exponencialne

4. s rozvojom baterii sa rozvijaju aj metody ich recyklacie, fotovoltaicke panely pred 15 rokmi boli tiez vyrabane z nebezpecnych kovov a dnes su uplne inde, vyradene baterie z EV, ktore sa nebudu hned recyklovat sa budu dat este pouzit ako zasobniky energie v domacnostiach a elektrarnach

Vezmi do ruk kalkulačku, spocitaj ekonomiku toho co si opisal.
A ked naozaj chces jazdit autom, potom chod a vyber si akesi auto s motorom s vnutornym spalovanim.

beriem to ako investiciu do buducnosti svojich deti, tak som ochotny zaplatit za to, aby mali lepsi zivot, ale mozem skusit vypocitat kolko na tom stratim (nie ze by mi na tom zalezalo), bol by som rad, keby moje dalsie auto uz bolo elektro, dufam, ze sa toho trendu chyti aj mazda, ale to ma este tak 5 rokov cas nez na to nasetrim

cez klucovu dierku sa divaju ti, ktori tvrdia ze "to nejde" a "to nema cenu" a na vsetko sa divaju iba cez peniaze, preto nam uz iba ostava pockat nez sa to masovo rozsiri, aby mohli ist dolu ceny a mohlo si to dovolit viac ludi, cim skor, tym lepsie

 

[Lubos1]

Uz som to niekde pisal, v roku 2018 bude predstavena nova M3 s hybridom (spolupraca s Toyotou) a mala by prist aj cisto elektroverzia.
Ak bude dojazd elektromobilu cca 800 km, ked bude nabijanie trvat par minut, ked bude cena elektromobilu porovnatelna so sucasnymi autami, ked mi bude dovolene zaviest si nabijacku do spolocnej garaze v dome atd... tak budem o elektromobile premyslat.

 

[dJn3o]

3. vystavba fv elektrarni nie je vec, ktora sa da spravit cez noc, ale kazdym rokom sa zrychluje, napr. v cine (najvacsi producent energie z obnovitelnych zdrojov) to rastie celkom exponencialne

Já netvrdím že to nejde, to jsem nikde neřekl, jen jsem realista zatím co ty jsi idealista.
Porovnávat ČR s Čínou? Ses zbláznil. Čína potažmo Asie je technologicky minimálně 10 let před nama, podívej se jak vypadají jejich města a naše.
Jak chceš porovnávat Česko s Čínou, když se ČR není schopna vyrovnat okolním státům v EU? Cokoliv co jsme tu měli, co mělo cenu, co bylo ryze české, se prodalo kam? ...

2. panely sa daju umiestnit aj na strechy socialistickych panelakov

Ty paneláky potažmo sídliště, mají vůbec problém aby ty auta měli aktuálně kam zaparkovat (na jednom takovém sídlišti bydlím), už vidím jak se na střechy instaluje fotovoltaika.

cez klucovu dierku sa divaju ti, ktori tvrdia ze "to nejde" a "to nema cenu" a na vsetko sa divaju iba cez peniaze, preto nam uz iba ostava pockat nez sa to masovo rozsiri, aby mohli ist dolu ceny a mohlo si to dovolit viac ludi, cim skor, tym lepsie

Právě že naopak, já ale vůbec netvrdím že to nejde, nebo že to nemá cenu, pouze říkám, že elektromobily nejsou tak ekologické jak si každý myslí a ekologické ani nebudou.

Další věc je technologie a to například, už vidím jak nabíjíš 30kWh baterii (má ji v sobě Nissan Leaf ... mimochodem má to mít dojezd 250km), za 10 minut ... technologicky nemožné aktuálně (neřku-li za 2 minuty co máš natankovaný benzín nebo naftu).
Z domácí zásuvky to auto budeš nabíjet 12 hodin.

Bohužel to není jen o tom, že si koupím elektromobil a budu vesele nabíjet a další věc je ta, že je nereálné aby to bylo 100% ekologické, jak jsem řekl, to by se musela po celé ČR vystavět pouze fotovoltaika a větrnné elektrárny.

Apropo, k těm panelákům ... už vidím jak si panelák kupuje nabíjecí stanici za 300.000,- aby se tam jedno auto mohlo nabíjet 5 hodin.

Nevím, tohle je nejen můj názor, shoduju se dost s jinejma elektrikářema.

Ak bude dojazd elektromobilu cca 800 km, ked bude nabijanie trvat par minut

Další idealista.

 

[Ter Leeloo II]

Prileju trosku toho benzinu do ohne (nebo nafty, nebo voltu? ), at tu nemame tak chude tema a @Vitus muze znovu menit nazev tematu ... co ten vodik?

 

[romin]

15.nákladních lodí znečistí životní prostředí více než všech 760. miliónu aut světa,tak bojuj @lakilaki.Jinak si připadám na fóru zelených a né na fóru klanu.
Radši 100.příspěvků o koncovkách výfuku nežli toto.

 

[dJn3o]

15.nákladních lodí znečistí životní prostředí více než všech 760. miliónu aut světa,tak bojuj @lakilaki.Jinak si připadám na fóru zelených a né na fóru klanu.
Radši 100.příspěvků o koncovkách výfuku nežli toto.

Spíš @dzodzo , ten je tu zastánce toho že je to jednoduché.
A vidíš to, na nákladní lodě jsem ani nepomyslel, elektro-nákladní lodě ... hmmm

 

[lakilaki]

Prileju trosku toho benzinu do ohne (nebo nafty, nebo voltu? ), at tu nemame tak chude tema a @Vitus muze znovu menit nazev tematu ... co ten vodik?

Ja si myslim, ze skvely napad.
Uz pred 10 rokmi som synovi vysvetloval vyhody motora aj na vodik s ktorym sa zaobera vyhradne mazda. (vtedy)
Wankel motor v sucasnosti idealna vec (zvlada vybusne horenie) na spalovanie vodiku.
Vsak mazda aj vytvorila take vodikove RX8 a Mazda5 mozno aj M2 hydrogen auta.
K technologii wankelu ma pristup aj Audi (skrz NSU) a takisto riesia vodikove auta.
Na prvy pohlad je vsetko krasne s dovetkom, ze energeticka lobby, akosi nechce podporit rozvoj tankovacej siete na vodik.
Ak mam dobre info, stavajuce nadrze na benzin-naftu na ČS by po minimalnych upravach vyhovovali skladovaniu vodika.
Dojazd vozidiel na jedno natankovanie by urcite nedosahoval uroven diesel aut ale bolo by to vzdy rychle tankovanie.

Predstava, ze pomocou FVE na streche domu vyrobite z vody z vlastnej studne elektrolyzou vodik pre štátneho uradnika/ štát a energy lobby, že z toho nema nič je to niečo hrozne pre nich , iba si to len predstavit

 

[Ter Leeloo II]

@romin-e Ty si casto stezujes, ze neco neni dostatecne "klanoidni" . At uz je "klan" v Tvych ocich cokoliv, tak to jeste neznamena, ze se lidi nemuzou prit o svuj postoj k otazkam zivota, vesmiru a vubec. A rovnou se ohanet "forem zelenych" neni moc fer.

A vidíš to, na nákladní lodě jsem ani nepomyslel, elektro-nákladní lodě ... hmmm

No ja teda nevim, nevim a moc tomu nerozumim, ze jo ... ale jsou diesel-elektricke lokomotivy a mam za to, ze i velke lode. Jasne, zdrojem energie nejsou baterky, ale diesel motor, ale pohon je elektricky, ne?

 

[lakilaki]

Spíš @dzodzo , ten je tu zastánce toho že je to jednoduché.
A vidíš to, na nákladní lodě jsem ani nepomyslel, elektro-nákladní lodě ... hmmm

a este plachetnice

 

[romin]

@romin-e Ty si casto stezujes, ze neco neni dostatecne "klanoidni" . At uz je "klan" v Tvych ocich cokoliv, tak to jeste neznamena, ze se lidi nemuzou prit o svuj postoj k otazkam zivota, vesmiru a vubec. A rovnou se ohanet "forem zelenych" neni moc fer.


No ja teda nevim, nevim a moc tomu nerozumim, ze jo ... ale jsou diesel-elektricke lokomotivy a mam za to, ze i velke lode. Jasne, zdrojem energie nejsou baterky, ale diesel motor, ale pohon je elektricky, ne?

Tak to pardón,já si hlupák myslel že Mazdaklan je hlavně o Mazdičkách.Holt moje ig je trošku na nižší úronniTéma bylo o úplně něčem jiné a kam to sklouzlo.A vůbec,benzin je benzin

 

[Vitus]

@romin e , jsou tu témata o Mazdách i o jiných věcech, jsme forum a to tak že svobodné ,-) Nechť má každý právo si říkat co chce a stejně tak má každý právo číst, co chce

A vůbec,benzin je benzin

svatá pravda